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 F-35 Lightning II

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El_Empanada
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MensajeTema: Re: F-35 Lightning II   Jue 05 Ago 2010, 19:38

No lo creas, los B-52, B-1 y Tu-95 tienen cuerda para MUCHO rato (al menos los quieren hasta el 2040, tiempo en el que habrán cumplido 90-100 años y se irán de baja junto a aviones como el Raptor).

Por ejemplo, ¿sabes cuales son los aviones más queridos por las tropas en Afganistán? Los grandes bombarderos, porque pueden volar sobre el área por un largo tiempo y simplemente seguir tirando plomo a las tropas enemigas, a diferencia de todos los bichos rápidos que llegan, pasan y se van.

Aparte son los únicos aviones capaces de llevar una gran carga de misiles crucero (solo rivalizada por las flotas de los respectivos países).
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Lord_Scythe
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MensajeTema: Re: F-35 Lightning II   Dom 24 Oct 2010, 06:43

Citación:
EEUU: Pentágono Cuestiona Sobrecostos de LOCKHEED MARTIN

El Departamento de la Defensa (Department of Defense ó DoD) de los EE.UU. está cuestionando fuertemente al fabricante LOOCKHEED MARTIN, por sus altos costos y deficiente manejo de los programas de desarrollo y producción de los aviones de combate F-35 (JSF) y F-16. En el caso específico del F-35, el Pentágono ha identificado ochenta casos en que se excedieron los costos especificados para ese aparato, incrementando el costo previsto del programa en USD 382.000 millones. Pero el total de los sobrecostos generados por el fabricante en distintos proyectos podría superar esa suma con creces. Ello debido a que el incremento de nuevos contratos de desarrollo y adquisición de Nuevo equipamiento bélico de los últimos anos, gatillado por los sucesos del 9/11, no fue acompañado por una debida supervisión de la implementación de los proyectos derivados de esos contratos para el suministro tanto de armas como de otros medios y servicios. Desde su llegada al DoD el Secretario de la Defensa Sr. Robert Gates he desplegado numerosas iniciativas para controlar la espiral del crecimiento del costo de este tipo de proyectos. Ello ha incluido presión directa sobe las empresas, y los cuestionamientos contra LOCKHEED MARTIN son parte de ese proceso. El sistema de seguimiento de proyectos empleado por la industria es conocido como Earned Value Management System o EVMS, y apunta a ayudar a las empresas a administrar proyectos grandes y complicados, midiendo rendimiento contra costos básicos. En el caso de LOCKHEED MARTIN, su EVMS fue evaluado en un reporte de la Agencia de Administración de Contratos de la Defensa (DCMA) el 2007 como deficiente en 19 de 32 diferentes áreas medidas. Según el informe, el mencionado fabricante ‘’no emplea las definiciones ni la disciplina adecuadas para la correcta planificación y control de proyectos de desarrollo y producción de equipamiento militar por valor de miles de millones de dólares’’. Pero el caso sería parte de una situación que afectaría al grueso de la industria de defensa estadounidense, y por eso habría otros fabricantes siendo igualmente cuestionados por las mismas razones. Ello sería el resultado de la relajación de la supervisión de los proyectos por parte del gobierno, tras la reforma que se hizo de lo procedimientos de compra en los anos noventas, relajación que se profundizo luego de que el 9/11 genero nuevas demandas urgentes de material bélico.

http://www.enfoque-estrategico.com/noticias/breves_22octubre10-2.htm


Olimpus
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MensajeTema: Re: F-35 Lightning II   Dom 24 Oct 2010, 20:34

El_Empanada escribió:
No lo creas, los B-52, B-1 y Tu-95 tienen cuerda para MUCHO rato (al menos los quieren hasta el 2040, tiempo en el que habrán cumplido 90-100 años y se irán de baja junto a aviones como el Raptor).

Por ejemplo, ¿sabes cuales son los aviones más queridos por las tropas en Afganistán? Los grandes bombarderos, porque pueden volar sobre el área por un largo tiempo y simplemente seguir tirando plomo a las tropas enemigas, a diferencia de todos los bichos rápidos que llegan, pasan y se van.

Aparte son los únicos aviones capaces de llevar una gran carga de misiles crucero (solo rivalizada por las flotas de los respectivos países).


Tienes razón Matias,en la guerra del golfo,los "hablandamientos" fueron echos por estos enormes aviones que de ser un arma mortal durante la guerra fria con los misiles atomicos,pasaron a desempeñar esta clase de tareas.

Lo del Raptor no me queda muy claro si en cuarenta años mas,será dado d baja,tal vez en los Estados Unidos,si, pero en el resto del mundo,sera como los miticos A-37 "Dragon Fly" que todavia se mantienen en optimo estado,como los que teniamos aca.
Saludos.

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MensajeTema: Re: F-35 Lightning II   Dom 24 Oct 2010, 20:38

Jejeje, en 40 años mas sera un avion filete aun....

Miremos un ejemplo un poquito de cerca....cof.cof, el Viper tiene casi 40 años desde su creacion.....!! :whoa: :whoa:

O sea, nada de Dragonfly....sera punta de lanza en muchismas fuerzas aereas, me imagino.

Saludos Jorge!! :brindis:

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MensajeTema: Re: F-35 Lightning II   Lun 25 Oct 2010, 02:27

Creo que por ahi va la cosa, el Dragonfly hoy no tiene nada de mitico, simplemente no existe en el escenario global, salvo algúnos paises que aún los tienen pero son pocos. Creo que el Raptor sera como menciono Black el equivalente al F-16 en cuanto a importancia de una linea de aviones caza, pero no punta de lanza (por lo menos para USA).

Con respecto a los B-52, B-1 y Tu-95 concuerdo plenamente, de hecho se ha manifestado publicamente por la Usaf su uso más allá del 2035-40.


Sl2.

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MensajeTema: Re: F-35 Lightning II   Lun 25 Oct 2010, 08:51

El B-52 y el Tu-95 mas alla del 2035/2040???

No se de donde podran aguantar tanto.....plop

Estamos hablando de aproximadamente 3/4 de siglo...(el B-52 data de la decada del 50)

Que pasa con la vida util del material?? Una cosa puede ser las grietas y programas recuperativos para estos...co olo 40 años de vida util...otra cosa con 75 años.....

Saludos Gunner

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MensajeTema: Re: F-35 Lightning II   Lun 25 Oct 2010, 12:12

Los rusos son expertos para que aguanten los fierros que tienen y duren una eternidad,total usan tornillo roscalata en vez de remaches,asi que los venden en cualquier ferreteria.

Saludoskys.

pd:Congratulation Coronel Gunner.

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MensajeTema: Re: F-35 Lightning II   Lun 25 Oct 2010, 12:22

Jajajajaja, es verdad, pero el material, pues es el material y por mas remaches pop y roscalatas de cabeza plana que les pongan, con el paso de los años cagan igual...

De verdad que no creo que den para 70 o 75 años mi estimado Jorge.

Estamos hablando que son tooodas las carcazas viejas, porque una cosa es que la celula sea vieja pero el avion nuevo, aplica a los F-15, F-16 por ejemplo...pero no en este caso, que son todas las maquinas de muy antigua data!

saludos amigo mio.

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MensajeTema: Re: F-35 Lightning II   Lun 25 Oct 2010, 12:44

Con respecto a la fatiga y esas cosas, los Gringos practicamente reconstruyen sus aviones, sino mira que pasa con los KC-135R, estan plenamente operativos, eso sucede además cuando tienes muchisimos aviones lo que implica que no le das como tarro a unos pocos sino que tienes una rotación muy alta, en el caso de los B-52 estos tipos tienen muchisimos aún.


Saludos.

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MensajeTema: Re: F-35 Lightning II   Lun 25 Oct 2010, 12:59

Asi es viejito perro.....pero los KC 135 ya son viejos ahora y como tu dices, tienen buen remanente de horas.....otra cosa muuuuuy diferente es tener un tarro como los B-52 o TU-95 hasta el 2035, nadie discute la excelente operatividad al dia de hoy e incluso varios años mas....

Pero hacer estirar casi 30 años mas.......uffff!

Me cuesta creer algo asi....

saludos

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MensajeTema: Re: F-35 Lightning II   Lun 25 Oct 2010, 13:11

Es muy similar al tema de los KC-135 que son de la decada del 50, tienen más de 40 años y siguen volando, cuando estos gringos sacaron la version R, no construyeron mas aviones ya que la produccion de los KC se cerro el año 57, sino tomaron los mismos de esa decada y los re-construyeron ya que no estaba tan carretiados por su alta rotación, en el caso de los B-52 es lo mismo.


Saludos!!

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MensajeTema: Re: F-35 Lightning II   Lun 25 Oct 2010, 14:13

El tema es que los gringos,desarman casi por completo al avión para remozarlo,no tengo el tema muy claro con los rusos,en todo caso,los KC-135 y los B-52,despues de cincuenta años volando,los encuentro extraordinarios.

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MensajeTema: Re: F-35 Lightning II   Lun 25 Oct 2010, 14:57

Para mi extraordinario sera cuando vea volando un B-52 o un TU-95 con 75 años de antiguedad....

Cuando vea eso....os aclamare por la capacidad visionaria de Ustedes par de soñadores, jejeeje!

Un abrazo..

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MensajeTema: Re: F-35 Lightning II   Lun 25 Oct 2010, 15:19

¿Acaso ahora es ser visionario el simplemente leer anuncios de la USAF?
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MensajeTema: Re: F-35 Lightning II   Lun 25 Oct 2010, 16:05

No tengo como buscar en este momento, pero existe algun avion que haya permacido en vuelo...o al menos mas veterano que el propio B-52 capaz de estar con mas de 50 o 55 años en servicio actual e incluso con capacidad de ser upgradeado con el fin de extender hasmas de 70 años??

Esa es mi duda....es por eso que no creo que a los vetereanos les de para tanto, es todo....

Slds

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MensajeTema: Re: F-35 Lightning II   Lun 25 Oct 2010, 23:48

Siempre tan incrédulo de lo que decimos los demás xD, lo menciono la propia USAF pequeño saltamontes, ahora que las cosas cambien en algún momento es algo imponderable en esta proyección.

No se si halla algún avión que superara ese umbral de tiempo, si hay uno ya sabes que tendrás que hacer en castigo a tu persistente porfía xD


Saludos.

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MensajeTema: Re: F-35 Lightning II   Mar 26 Oct 2010, 00:39

Jajajajaja, wn!!

Pero dime q no es INCREIBLE!!

Son viejos ahora con 40 años....y tu me hablas del 2035, o seaaaaaaaaaaaa!!!! :wall:

Pero bueno.....tratare de buscar algun link informativo.

Saludos

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MensajeTema: Re: F-35 Lightning II   Mar 26 Oct 2010, 00:50

Eso, eso eso!!!....por lo menos del B-52, ya que de los Rusos NPI

Longevos saludos.

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MensajeTema: Re: F-35 Lightning II   Jue 09 Feb 2012, 18:23

Bueno, harto ha pasado en este tiempo con este avioncito, aunque no todo ha sido color rosa.


Lo bueno es que se han cumplido hartas metas del programa de desarrollo. En Octubre dos F-35B tuvieron tres semanas de pruebas a bordo del USS Wasp, completando 72 despegues cortos e igual número de aterrizajes verticales y casi 28 horas de vuelo. Y en el mismo mes un F-35A alcanzó la velocidad máxima en vuelo recto del avión, Mach 1.6.

Eso junto a que Japón llegó a un acuerdo de compra de 42 aviones y que las conversaciones con Israel han llegado a un acuerdo respecto a la versión especial que ellos pedían (F-35I), siendo la decisión al final integrar al diseño del avión la capacidad para que la IAF pueda conectar sistemas C3I y EW sin necesidad de "entrar a picar", siendo una solución compromiso entre las demandas de Israel de contar con aviónica 100% propia y de EEUU de no cambiar nada para evitar mayores sobrecostos.

Pero aparentemente los problemas están plagando el proceso. En Noviembre el Pentágono publicó esta lista de las cosas que no estaban resultando en el F-3":

El nuevo casco con visor incluido desarrollado por VSI no funciona correctamente (al punto que Bae Systems fue contratado para proveer un reemplazo temporal).
El sistema de descarte de combustible actualmente de ser usado es una amenaza de incendio para el avión.
El Equipo de Poder Integrado (IPP en inglés) no es confiable y es altamente complicado de mantener.
El gancho de detención del F-35C no funciona (en una prueba de 8 pasadas consecutivas no logró enganchar ninguno de los cables).
Problemas clasificados de supervivencia (esto ha generado dudas sobre las capacidades stealth del avión).
Las alas están sufriendo de vibraciones mas fuertes de lo esperado.
En su construcción actual la estructura del avión puede no ser capaz de sobrevivir la vida útil requerida.
El programa de vuelo todavía tiene que explorar las pruebas más desafiantes para la aeronave.
El desarrollo de los programas internos del avión está atrasado (es el avión con más líneas de código de la historia, para el Block 3 se espera que lleguen a mas de 8 millones de líneas).
El avión está en peligro de sufrir de un serio sobrepeso, posiblemente inhabilitando al F-35B de realizar aterrizajes verticales.
Hay múltiples problemas de manejo de calor. El sistema de aire acondicionado está fallando en lograr mantener a piloto y controles lo suficientemente frescos, los ventiladores de control para el vuelo vertical se sobrecalientan, y usar la postcombustión daña al avión.
Los sistemas automáticos de información logística todavía están en desarrollo.
La protección contra relámpagos todavía no está certificada, con algunas áreas que generan preocupación.

Ahora por el lado de las ventas también decidor es que Inglaterra finalmente rehusó a comprar el F-35B, citando que es por lejos la versión que mas problemas ha causado (de hecho es justo decir que si el programa está en tantos problemas y con un gran sobrecosto es únicamente por esa versión), por ende cambiando a la versión C para sus nuevos portaaviones (los cuales aunque diseñados para operaciones STOVL, integraron las salvaguardas para poder cambiarlos a un diseño CATOBAR).
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