Obviamente y entrando en un analisis serio de este video,jamas Peru o Chile van a desconocer el fallo de la Haya,ya que seria una eminente declaración de guerra.
Nuestro pais,ya lo asumio dolorosamente en el tema de Laguna del Desierto,por lo tanto,no creo que el Peru si el fallo les fuera adverso,moverian su flota de mar para busca una guerra,creo que eso desembocaria en una guerra total general,hasta que la ONU los instara al dialogo.Chile,por su historia,jamas terminaria la confrontación mientrasno se retiraran las supuestas naves adversarias de nuestro mar o territorio.
Por lo tanto la primera parte del video lo descarto de plano.
Saludos.

Estimado:

Se ha especulado mucho con supuestos combates, pero hay que ver los medios de cada país.

Primero, Perú en ningún caso, tiene operativos los 19 Mig-29 y los 12 Mirage 2000 P, que posee, Chile si tiene operativos la totalidad de F-16, ha excepción de los que se encuentran próximos a llegar.

Segundo, los F-16 Block 50 y Block 20 MLU, tienen capacidad de combate en rango fuera del alcance visual, por lo que el enfrentamiento sería en estas condiciones. Y si pesa la historia, ningún Mig-29 ha podido con un F-16, y al contrario, los F-16 han derribado a los Mig. Como el caso del F-16 A MLU Holandes, Matricula Nº J-063, que derribó un Mig-29 Serbio (En 1999, Maj. Peter Tankink anotó el primer derribo de post WWII para las Fuerzas Aéreas de Países Bajos Reales, derribando a un MiG-29 yugoslavo, con un AIM-120A Amraam).

Tercero, la capacidad de la FAP, últimamente deja mucho que desear, basta con analisar su desempeño en la Guerra con Ecuador, donde contaban con aviones sueriores (Mirage 2000 P) y no lograron ningún derribo, ni la tan anciada superioridad aérea. Del mismo modo, las supuestas modernizaciones, solamente se han ejecutado para poder tener una cantidad menor de sus aviones en condiciones de vuelo. Sin desmerecer, creo que la FAP, no es un real enemigo para un ataque, a menos que realizé un completo Plan a largo plazo, como lo hizo la FACh (Proyecto Caza 2000).

Saludos.

José Miguel
José Miguel

Sobre tu segundo punto, diciento. Dadas las condiciones previas al conflicto es muy dudoso que cualquiera de los dos países arriesgue una guerra por mala identificación a distancia y por ende se imponga como RoE (rules of engagement/reglas de combate) el no disparar hasta tener confirmación visual de que es una aeronave de combate del otro país la que está en territorio propio. Ahora una vez abiertas las hostilidades está claro que pasará al tacho de la basura esa RoE y los combates serán en su mayor medida BVR.

Respecto a que la cuenta de derribos entre F-16 y MiG-29 va 1:0 (hasta donde se que es el caso holandés en Serbia), es verdad, pero es un dato que hay que manejar con pinzas, dado que TODOS los conflictos aéreos en los que ha estado metido el F-16 han sido de una alta asimetría de fuerzas (por mucho mayor a la actual que existe entre la FAP y la FACh).

El primero es verdad, y con el tercero estoy de acuerdo. Ahora lo que eché de menos del video fue un análisis de la situación estratégica-operacional en mar y tierra.

Lo que es yo,nunca he mirado en menos a Peru,si bien es cierto que hoy en dia tenemos una fuerza de combate muy poderosa pero siempre hay que respetar al rival y Peru nos dio una gran lucha en la ultima gran guerra.
Saludos.

Estimados:

Creo que nadie puede menospreciar al rival, eso siempre ha sido fatal. Pero, como se encuentra la FAP, y como se ha comportado en los conflictos recientes, un análisis se puede obtener.

Saludos

Ahora,suponiendo,que la flota de mar Peruana,avanzara hacia la linea en disputa,nuestra Escuadra que permanece fondeada en Valparaiso,cuanto tardaria en llegar,el Callao está (creo) que a la misma distancia que Santiago de Arica,en Arica tenemos solo misileras,no se si uno de los Scorpene está patrullando la zona.
En esta carrera contra el tiempo,creo que los F-16 que estan en los Condores y Cerro Moreno,serian los primeros en entrar en acción,la Armada,estamos hablando,si fuera tomada por sorpresa,a no ser de que las hostilidades comienzen,en una forma escalonada,ahi la Escuadra estaria ya en el norte.
Belicos Saludos :shoot:

El Callao esta como a 1400 km de Arica, mientras que Valparaíso esta como a 1800. La velocidad máxima de las naves de la Escuadra promedia los 30 nudos (56 km/h), lo que da un tiempo de respuesta mínimo de 32 horas.

Ahora eso estaría dentro del margen de movilización esperable, dado que Perú no puede esperar ganar nada con un ataque a pequeña escala, y para un ataque mayor se requiere un importante trabajo logístico que podría durar de 1 a 4 semanas (depende mucho del estado de disponibilidad de los medios peruanos al momento), que podría alargarse significativamente si se quiere camuflar el proceso usando una baja velocidad de despliegue hacia el frente.

Jorge si llegáramos a una situación así no sería de la noche a la mañana, por que el tema de la Haya ya es conocido de antes, creo que una vez que se de el veredicto final la armada por precaución mantendrá una gran flota (no se si la totalidad de la escuadra) pero estarán al apronte de cualquier cosa, junto con el ejercito y la fuerza aérea.

Ahora con respecto a los combates abiertos, si bien es cierto siempre esta presente el tema de la confirmación del otro avión, voy a lo mismo que mencionaba a Jorge, esto no será de la noche a la mañana por lo que abra un estado de control máximo del espacio aéreo incluidas rutas civiles y comerciales, despegues, aterrizajes, all-inclusive, por otro lado creo hay que considerar la calidad de cobertura de los radares chilenos, su radio de acción y nuestros sistemas de reconocimiento amigo-enemigo, la Fach cuenta con sistemas de ultima tecnología en este sentido, a eso súmenle el Cóndor volando y vigilando todo lo que se mueva, creo que llegar a una situación de confirmación visual no ocurriría, a penas se localicen aviones caza que no confirmen y fuera de alguna ruta se abrirá fuego y cagastes te mando saludos.


Interceptados y derribados saludos!!

Ahora hablemos de las fuerzas terrestres.

EJERCITO DE CHILE

En Arica esta la VI División:

» Regimiento Reforzado Nº 2 "Cazadores"
» Regimiento Reforzado Nº 4 "Rancagua"
» Regimiento Reforzado Nº 6 "Matucana"
» Regimiento Reforzado Nº 24 "Huamachuco"
» Regimiento de Telecomunicaciones Nº 6 "Tarapacá"
» Batallón Logístico Divisionario Nº 6 "Pisagua"

Detalle de los Regimientos:

Regimiento Reforzado Nº2 “Cazadores”

Perteneciente a la VI División de Ejército, con guarnición en Baquedano, Iquique, I Región del país, esta unidad está conformada por el Batallón de Infantería Nº5 “Carampangue” y del Grupo de Caballería Blindada Nº7 “Guías”, Grupo de Artillería Nº9 “Salvo”, Compañía de Ingenieros Nº7, “Aconcagua”, Compañía Logística Independiente y Compañía de Comandos Nº1 “Iquique”.

Regimiento Reforzado N4 " Rancagua "

Esta unidad, dependiente de la VI División de Ejército, en la ciudad de Arica, está conformada por:

4º Batallón de Infantería Mecanizada "Rancagua".
6º Batallón de Ingenieros "Azapa".
Compañía de Telecomunicaciones "San Marcos".

Regimiento Reforzado Nº6 “Matucana”

Perteneciente a la VI División de Ejército, esta Unidad tiene su guarnición en la ciudad de Arica y en sus orígenes se encuentran en los ex Regimientos de Artillería Nº6 "Dolores", de Caballería Blindada Nº9 "Vencedores y de Ingenieros Nº6 "Azapa".

Actualmente, se encuentra conformada por el Grupo de Artillería Nº6 “Dolores”, Grupo de Caballería Blindada Nº9 “Vencedores”, Batallón de Ingenieros Nº6 “Azapa” y la Sub Jefatura Zonal CMT “Arica”.


Regimiento Reforzado Nº24 “Huamachuco”

Producto de la nueva configuración de la fuerza, esta unidad, ubicada en la localidad de Putre a más de 4 mil metros de altura sobre el nivel del mar y dependiente de la VI División, a partir del año 2003 se conformó a base de un Batallón de Infantería Motorizado, un Grupo de Artillería, una Compañía Antiblindaje y un Pelotón de Exploración Terrestre.

Regimiento Reforzado Nº2 “Cazadores”

Perteneciente a la VI División de Ejército, con guarnición en Baquedano, Iquique, I Región del país, esta unidad está conformada por el Batallón de Infantería Nº5 “Carampangue” y del Grupo de Caballería Blindada Nº7 “Guías”, Grupo de Artillería Nº9 “Salvo”, Compañía de Ingenieros Nº7, “Aconcagua”, Compañía Logística Independiente y Compañía de Comandos Nº1 “Iquique”.

Cabe mencionar que solo destaque la VI División.

Jorge cual fue el comentario de mi post?....me sitaste pero no escribiste nada xD

En un escenario critico, los vuelos comerciales acaban, es decir son derivados a otros lugares para no poner en riesgo a la comunidad civil justamente por que son potenciales blancos, previo a esto (mucho antes) y de noche comienzan a operar los movimientos de carga militar, pertrechos, tropas, etc., tal como ocurrió para le 78, sin levantar ninguna sospecha, ahora cuando llegas a rojo (esto tiene colores) ahí ya casi no andan aviones civiles, salvo algo de urgencia, los pilotos se acuartelan, y se vigila por aire, mar y tierra las 24 horas del día.

Ahora algo que me comento el comando con que hablamos el día que fuimos a la muestra de la escuela militar, es que “arica se entrega, se deja que entren y se les embosca cuando comiencen a aparecer”
En el escenario naval en ese momento quizás este listo todo este parafernalico sistema de datos y comunicaciones satelitales que se pretende establecer, así el Cóndor puede enviar información a tierra o incluso a un submarino sumergido. De tener todos estos sistemas operando detectar, coordinar y atacar será algo mucho más eficiente entre las tres ramas de la defensa.




Coordinados saludos!!

Saludos amigos chilenos =)....... la respuesta peruana a sus posibles hipotesis no se tenia que esperar (claro esta como yo soy peruano respondere)....Lamento poder dar desmerecimiento a tales argumentos de ataque chileno ante el fallo de la Haya ya que hago enfasis en esto estoy completamente seguro de que saldra a favor del reclamo del Perú presentando dicha demanda hace 5 años.
Pues la respuesta chilena es obvia y esa posibilidad la estudio el sistema de defensa peruano, primero su posible plan de ataque esta basado en el fallido intento de invasion del General peruano Velasco en los años 70. Subase de respuesta es la siguiente “arica se entrega, se deja que entren y se les embosca cuando comiencen a aparecer” um hay que dar merito a las recientes actulizaciones que han han hecho en el campo aereo. Pero dan un completo desbalanze del defensa peruano. A los f-16 adquiridos en repuesta esta los misiles antiaéreos portátiles (Manpads) QW-18 de reciente adquision. El Perú prefiere arriesgar misiles que vidas humanas que es factor influyente en un conflicto armando. El sistema de comunicaciones chileno es obsoleto en territorio peruano ya que el Perú posee la mayor diversidad geofrafica en el mundo. Los chilenos poco o nada saben de esto .Durante la guerra del pacifico cuadno chilenos entraron en la sierra peruana simplemente se metieron en la boca del lobo porque desconocian el territorio el deselanze d eso fue la muerte de tropas chilenas :abajo: .El Perú es conciente de que lapuerta de entrada a Chile es Arica y es conciente del plan de “arica se entrega, se deja que entren y se les embosca cuando comiencen a aparecer” Graacias a Dios nuestras relaciones con Argentina (QUE NOS DEBE EL FAVOR DE LAS MALVINAS) estan exelentes y arica no seria el unico medio de invasion peruana Podria seguir arguementando sobre una victoria peruana sobre los chilenos pero para ser breve y conciso termino con esta frase."EL Perú no es solo su armamento si no suverdadero potencial es su gente, inteligente, luchadora, y valiente" Ante un eventual conflicto no desempeñarian roles importantes el armamento mas si no la capacidad, logistica y inteligencia de las personas que lo operan

gianlegolas bienvenido también al foro. Con respecto al tema de Argentina, las relaciones Chilenas con ellos pasan por el mejor momento hoy en día incluso tenemos misiones de paz conjuntas en el extranjero, formamos una unidad con personal de ambos países para ese fin y honestamente dado el actual escenario con ellos creo que es ingenuo pensar que Argentina se alacie con Perú para atacar a Chile.

Con respecto al personal quien tiene mayor cantidad de tropa profesional creo que es Chile, recuerda que nosotros comenzamos ya hace años a profesionalizar nuestro ejercito, Perú lo que mas tiene es reservistas o no?

Sobre los sistemas de comunicaciones, estos son sistemas satelitales así que la mayor diversidad geográfica de Perú no es relevante. Los sistemas antiaeros Chilenos hoy en día están en un proceso de modernización importante basado en el NASAMS con la variante superficie-aire SL-AMRAAM del misil de alcance medio AIM-120 AMRAAM y en segundo lugar los misiles de corto alcance Stinger asociados al sistema Avenger para el ejercito junto con sistemas Hummraam (hummve + Amraam).

Y sobre la teoría de entregar Arica si es cierto, es una de las estrategias, entregar y esperar que entren, pero creo que el Perú sabe que si entra esta cocinado ya que la cantidad de trampas y emboscadas serán tremendas, creo que se dará de otra manera una eventual guerra y que no durara mas de una semana.



Saludos.

Estimados:

Junto con saludar a este nuevo miembro del foro, concuerdo con "Gunner", de que si se llegase a producir un enfrentamiento, serían escaramuzas focalizadas, como las ocurridas en la Guerra de Cenepa en el año 1995, y en ningún caso una batalla para invadir territorio.

En este sentido, lo primordial serán las combates que realicen las Fuerzas Aéreas. Por lo tanto, ser{a esta arma la que desequilebre la balanza.

En este caso, la FACH, en teoría llevaría la ventaja, con los F-16 CJ/DJ Block 50 y los F-16 A/B MLU, apoyados por el Boeing 707 Condor, ya que en la FAP, los Mirage 2000 P/DP no han sido modernizados, y tubieron una opaca participación en la Guerra de Cenepa; de los Mig-29 S/SE/UB que serían llevados al estandar denominado SMP (del cual se desconocen las reales características) no se sabe nada (deberían haber sido entregados en marzo de éste año); y la modernización de los Su-25 K/UB fue pospuesta.

Con respecto al supuesto apoyo de Argentina, se podría dar solamente si es conveniente para sus intereses, ya que como se recordará, para la Guerra de Cenepa, vendieron armamento a Ecuador.

Saludos.

José Miguel

bueno aca se comenta de guerra y todo pero eso es imposible por lo menos en la parte chilena ,chile es un pais serio y si el fallo de la haya sale a favor de chile que es 100% seguro. ahora si sale a favor de peru chile tambien lo va acatar . en pocas palabras peru es el que decide entre paz o guerra . y me gustaria compartir ciertos puntos
1. eso de que chile entrega arica es un mito y eso lo se.
2. con respecto al amigo peruano . CHILE NO ESTA INTERESADO EN PERU Y TAMPOCO LO VA A INVADIR.
3. y en la guerra del pacifico cuando chile entro a peru claro que sufrieron pero mas por el clima y enfermedades como la malaria , que por la accion de los soldados peruanos , peru tiene una muy mala recopilacion de la historia

Efectivamente,a nuestro pais no le interesa la guerra ni invadir a nadie,pero como reza la frase: "Si quieres paz,preparate para la guerra" y esa frase esta vigente en este continente,el equilibrio militar es un tema complejo y cierto,estoy claro que si Chile no tuviera el poder de disuación que hoy posee,las relaciones internacionales seria mucho mas peligrosas para nosotros.

Saludos.